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  主 题： 韩韦氏族谱旧谱中地址矛盾解密 已阅：7609 / 回复：21（楼主）

解密：韩韦氏族谱中的矛盾现象  
我们韩韦氏旧谱有个奇怪的现象：有祖训说祖先是韩改为韦姓，说是韩信之后代。不过还留有一个地址：鲁郡兖州府邹县东昌里安保社（凤山谱）。其他谱也是山东邹县，更有其他韦氏已经不承认韩韦而直接说祖先是从山东而来。例如明朝广西兴隆司土官韦贵（其先山东邹县人，出名了就改的最早例子,尚有宾阳之韦没有明查不敢断言）。                        
     察看三国时期地图兖州是鲁郡，离现在的邹县不算很远，在西汉时期就属于齐国，刚开始我想不是叫山东而叫鲁郡，山东应该是后来子孙们根据地图和当时的称呼更改过来的；可是为什么说是韩韦而又说家在山东邹县这个地方呢？这是个令一般人无法解释的矛盾；所以后来不少家族就干脆去掉了韩改韦的说法。而直接说从山东而来，更有甚者编个英雄先祖随逖青南征侬智高，攻打昆仑关等故事，然后就留在广西分散居住在多处，聪明人一看就知道是个很幼稚的笑话。看东兰韦家良本：韦景岱为韦山涛长子其余还有五子，个个英勇无比（模仿杨家将故事）。我们再来看看东兰旧本为韦承镇公娶岑氏婆生一子曰景岱；聪明的韦氏朋友估计已经明白98年韦家良所编写的韦山涛支系韦景岱就是纯属捏造了，那么随逖青和昆仑关就更加是子虚乌有的故事了；族谱就是家族的历史，是不能胡编乱造的，是要依据事实和祖先留下的蛛丝马迹来查证和说话的，要有一定的事实依据和说服力才行。广西韦在唐朝就很繁盛，如上林韦厥，韦敬办，韦敬一。还有朱兰洞（唐朝时候称呼东兰）韦敬简在安史之乱时候领壮族人造反，自称中越王。因为朝廷无暇追剿，四年不能平。                      
    那么韩改韦和山东邹县为什么会同时出现在旧谱，而让很多子孙迷惑呢？我们首先要了解当时的社会背景和环境状况：大家知道每个人的主要社会关系是父亲、母亲、哥哥、姐姐这样来推算，再远一点就是叔叔、婶婶，舅舅、舅娘。                        
     当年韩信仗剑从军时候是二十岁，淮阴侯列传里面说家贫无行，不得推择为吏。我想没有哪个姑娘看上他。说明当时他还没有妻子；在楚军无所知名；然后他不甘心就这样无所作为。然后决定投奔刘邦，策动刘邦兴兵东向和霸王争霸天下，开始一直不停打仗。也没有时间娶妻。最后北伐时候韩信开始出名了，特别是在井阱口以一万多的兵力战胜了号称二十万的赵军，然后占领赵国，张耳为赵王，韩信为相国。不到一年就东伐齐国，迅速占领齐国，并且击败二十万楚齐联军。汉五年二月（公元前201年）韩信为齐王，就是管理现在山东一带。那么当时韩信才二十七岁左右，威名震天下之英雄。这个时候自己和部下考虑的问题也就是选择王妃的问题了，我相信韩信就是这段时间开始娶妻了；所以说韩信的妻子一定是齐国之女，女家我想就是我们家族旧谱上的地址了，那是韩潆母亲家的地址。                        
      韩信被谋杀后他的三岁儿子得到萧何藏匿保护。开始萧何一定和我们一样首先考虑的就是送到韩信妻子家里也就是外婆或者舅舅家藏匿（韩信是孤儿，没有兄弟），不然三岁小孩就是现在可能也会无法生存的；后来为什么没有送去的原因，我想大家很清楚，萧何当时家里就被兵卒包围搜捕韩潆（请看《史记》萧相国世家，还有注意一个现象正史多数是为皇帝说话的，要注意分辨和思考。）考虑到汉兵一定会搜查韩信最亲近的亲属。所以萧何放弃了第一个计划。采用第二个办法，看老天是否保佑韩潆了，所以就送到了从来就没有打过交道的南越王赵佗那里，为了防止继续逃避，或者以后返回中原便于认亲，所以萧何就给韩潆写了一个地址，也就是我们旧族谱上的山东邹县这个地名，这是唯一能让韩潆去找的亲戚了。我认为这样解释和推断才是合情合理的，我怀疑韩潆长大了自己也弄不清楚那个地址的意思，当时他才三岁，很惨啊！他可能会等待有能力时候再寻找，就像现在的老人一样，我没能力就等到子孙有能力再去做，结果一拖就成了族谱里面的一个谜，幸而老天有眼，赵佗决定保护韩潆了，而且后来还越混越好了！不知道我这样来解释我们家族旧谱，韩改韦和地址山东邹县两个看似矛盾的东西是否合理，请全体韦氏家族朋友提出宝贵意见，希望自己能为韦氏家族出些力，让韦氏家族能够真正的明祖源，连宗亲，延宗祀，不忘先祖的艰辛凄惨！衷心感谢！
该帖子被韦振华在2008-5-9 11:10:47编辑过

作者：韦振华 （2008/5/9 11:07:17）   回复此贴
  回复:韩韦氏族谱旧谱中地址矛盾解密 第 1 楼

韩信当时还有两个儿子啊,韩潆是老三.

作者：121.31.49.* （2009/2/22 22:51:04）   回复此贴
  回复:韩韦氏族谱旧谱中地址矛盾解密 第 3 楼

有头理,同意有这样的构思

作者：219.130.47.* （2009/3/17 8:53:30）   回复此贴
  回复:韩韦氏族谱旧谱中地址矛盾解密 第 2 楼

有头理,同意有这样的构思

作者：219.130.47.* （2009/3/17 8:53:30）   回复此贴
  回复:韩韦氏族谱旧谱中地址矛盾解密 第 4 楼

http://bbs.molihua.net/viewthread.php?tid=47659&extra=&page=1

作者：219.130.47.* （2009/3/17 8:54:42）   回复此贴
  回复:韩韦氏族谱旧谱中地址矛盾解密 第 5 楼

我家族一代接一带的传下来`！是这样说的 韦氏是由韩氏演变而来的``具体情况我就不太了解`

作者：58.59.141.* （2009/4/28 2:03:31）   回复此贴
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