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  主 题： “安撮”、“额利图”先祖是守庄河边防的一世祖 已阅：3418 / 回复：1（楼主）

本家洪贵：
您好！来信早已收悉。但因家父于正月初十发病，并于正月二十二日去世，所以近期只忙于家事，因此回信已迟，请谅解！
我这两天向您的两个邮箱发信，未发过去，不知原因是何？
高科技的东西我不明白，对电脑相关技术我刚学会点，发照片、存照片刚学会，但也未发过去，所以只好在论坛上给你回信了。
关于我们曲木房支一世祖“安撮”是来岫岩守庄河边防的第一代、还是驻防的前一代的问题，我近期从我们曲木房支谱书中的记载发现并推断，先祖“安撮”就应是来岫岩守庄河边防的第一代。理由及证据如下：
我曲木房支谱书记载：
五世——孟生
        诰封昭武尉
        生于乾隆二十一年六月十日，卒于道光二年三月初，享寿六十有七岁。与妻王氏合葬于东瓜川。
从谱书上看，孟生先祖是当官的，所以有上述的要事记载。孟生先祖以上直系为：
四世——巴音保
三世——吾禄木奎
二世——胡力海
一世——安撮
根据上述谱记，五世孟生先祖卒于道光二年（1822年），即在先祖们于乾隆十六年（1752年）从“巴尔虎营子”迁徙后70年（1822—1752=70）去世的，享年67岁。那么，由此按人伦年代之差向前推算，每代相隔20——28岁左右，孟生先祖去世时，其以上直系的岁数应为：
父：巴音保（四世）87——95岁左右；
祖父：吾禄木奎（三世）107——123岁左右；
曾祖父：胡力海（二世）127——151岁左右；
高祖父：安撮（一世）147——179岁左右。
先祖们是在“巴尔虎营子”住了60年后搬迁的，且搬迁后70年时（道光二年）孟生先祖去世，此时，先祖们已来庄河守边防共130年了，那么，我们一世祖147——179岁减去守边防的130年，来庄河时应为17—49岁左右。依据相关资料介绍，清朝是以16——35岁为丁。因此，我认为我们一世祖“安撮”就是来岫岩守庄河边防的一世祖无疑。
关于您说本家寇玉奇答复:如按曲木房支一世祖开始排，有的支份就会缺少一世祖、二世祖，并还认为各支份不太可能相差那么多等。我认为，这个观点不能苟同。我在2002年与本家德俊书信往来提这个问题时，德俊回信（至今珍藏）说，依据辈行称呼、尤其依据来宝沟支的范字歌与曲木房支的范字歌，各支均为30个字，只有前3个字不同，后27个字完全相同，所以曲木房支自然比来宝沟支多了两辈。因此有先一世、先二世。但本家德俊并未答复为什么曲木房支先祖不称为一世。其实本家德俊不如玉奇答复你那样直截了当。我想，人为地增加了“先一世、先二世”。造成了我们曲木房支后人在先祖坟前，无法称呼。尤其在08版谱书中，前面介绍的几世，后面又变了，这就不严肃了。我认为这样的做法不妥。据我向曲木房支了解情况时，有两位叔叔就说，根本未同意，什么先一世先二世，一世就是一世、二世就是二世。当时岫岩95版新谱一出，有人就说，他们给有的支份长了两辈。我认为，辈行是自然的，不是人为的。谱书如实自然记载，并不影响各支份的祭祖。我就见过，有人只供奉三代宗亲之灵位，所以谁也不应当、也不必要去争辈行。95版新谱虽然功不可没，但确有失编谱的初衷和宗旨。
     另外，你谈到穷大辈、富小辈，多年后差出两辈是很正常的。这个观点我同意。因为家族中的末支与长支在过去和现代中差出两代人都正常。我们曲木房支现在就有不到30岁的未婚第十三世人，而第十六世人却已经出生几岁了，这都差三辈了。所以，一个家族，若干年后差出两辈是完全正常的。
还有，从08版新谱242页上看，“额利图”先祖应为来庄河守边防的一世祖。理由和证据如下：
该支世袭表中记载，六世“富令阿”先祖是城守尉，卒于光绪三十四年（1909年），享年79岁。据此推断，其出生应为1830年，而先祖来庄河守边防是1692年，那么，富令阿先祖出生前先祖们已来庄河守边防138年了（1830—1692=138），并且其出生前共有5代先祖，138÷5=27•••3，因此，各代相差27岁左右，符合人伦关系。所以，我认为，“额利图”先祖就是来庄河守边防的一世祖。
上述情况，供商榷。
    本家洪贵，你来信中对我的要求和希望我很清楚，我一定努力。                          本家：世国
                                  2009.2.24.  


作者：116.3.175.* （2009/2/26 16:27:02）   回复此贴
  回复:“安撮”、“额利图”先祖是守庄河边防的一.. 第 1 楼

世国,你好!
你的分析判断很精彩!有理有据,我完全赞同.
有你的加入寇氏家谱的再版会更加精准和接近历史真实,会让先祖在天之灵更加欣慰,也会造福于寇氏后代.
我们一起努力!
本家洪贵

作者：60.20.54.* （2009/2/28 23:22:42）   回复此贴
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