| |
主 题： 对<<邝氏族史精粹>>的看法 |
已阅：5405 / 回复：9（楼主） |
|
| 作者：邝成奇 （2009/5/29 14:23:49） |
回复此贴 |
|
对<<邝氏族史精粹>>的看法
邝守恒宗亲的<<邝氏族史精粹>>出版后, 我经过与各地宗亲沟通了解他们的反应时, 普遍反应非常强烈,好多宗亲是主动打电话向我反映, 同时也出现一点新的问题, 具体:
一, 各地宗亲的反映
反应强烈具体表现在两极分化严重. 一方面表现在对该书的赞扬声一片, 这部分人主要是对邝氏历史不怎样懂的年轻人, 以及开平新会等一声公房为主, 邝守恒宗亲大大地方便了他们了解邝氏历史; 另一方面表现在对书的意见很大, 反对声极强. 主要包括对族谱有点研究的人和年纪大一点的人, 特别是谚公房,诚公房,一元公房,(一俊公房没有调研不便说话)的村里的老人的, 湖南临武著公房的就更不用说了,那是反对和声讨声一一片. “皇帝赐愈平公姓邝, 邝愈平是邝氏始祖,但邝愈平念其本,才让三七公为邝氏始祖”, 这话太不尊重谚,让,诚公三房宗亲了.
二, 邝守恒宗亲把他的 ＜<邝氏族史精粹>＞一书，看成是与族谱一样
邝守恒宗亲这书充其量是代表他个人对邝氏的看法, 怎能与族谱相提并论呢? 邝守恒宗亲一方面加强对该书的认为族谱性宣传, 另一方面对该书采取各地免费派送 , 邝守恒宗亲并且利用自己是上年纪的人, 误导那些不怎样懂得邝氏历史的人。更可怕的是, 邝守恒宗亲这样做以后多多少少会误导参与编族谱的人, 令他们按照这书的看法或思路去编族谱. 很可能使到参与编族谱的人就变成了瞎编族谱. 当然网上的这个广告有可能是邝守恒的朋友帮他写的, 但到现在为止还没有听到邝守恒宗亲对这个广告发表过任何的否定的说法, 那足以证明邝守恒宗亲是对这个广告是默认的, 没有一点悔意的, 或者还在家里享受着他的 “与族谱一样”的乐趣呢? 那我也与邝守恒宗亲一起来再一次享受一下与族谱一样的广告:
＜邝氏族史精粹＞一书，免费赠阅，欢迎来邮来电索寄
＜邝氏族史精粹＞一书出版了，免费赠阅，欢迎全国邝姓乡村，和有志研究族史、或参与编谱的邝姓宗亲，来邮来电索寄。
此书是我二十年来的资料积累和研究而撰写的，全书收入三十五篇族史文章，约八万字、一百五十多幅插图。用157克A4铜板纸，全彩印。重量550克。与族谱一样有长期保存价值。
希望索寄者能提供以下的简单情况；
1、 贵乡(村)名称，邝姓人口有多少，座落何省何县。是从何时何地迁徙来的。
2、 郡望、堂号、班派(辈字)是什么，现在是第几传。
3、 索寄人的邮址和联系电话、电邮。
4、 如能提供贵乡邝氏族谱的序言部份的影印件者，多赠送。
侨居国外的邝姓宗亲如要索寄，无需提供上述资料。但欢迎赞助邮递费。
（原则上全国每条邝姓乡村都会赠送一本，送完即止）
广东新会邝守恒 2008.7.30
电话：0750-6657210。 13542186808
|
|
| 作者：邝成奇 （2009/5/29 14:25:11） |
回复此贴 |
|
三 .在该书中充分表现邝守恒宗亲好大喜功, 过大地夸大自己的本事,并惹事生非.
不尊重历史，不尊重各个村的说法，拿了湘南族谱和新加坡族谱, 看了邝光宁的<<邝氏谱丞>>, 就证明湘南邝氏是三七公的后人. 难道湖南攸县的宗亲就不清楚他们是从哪里迁去的, 虽然邝守恒宗亲你是看了江西寻乌的族谱认为他们应该是寻乌仲二公房的, 但这也是象114电话查号台的小姐做的工作那么简单的事, 编写一本族谱, 就应该让普通老百姓都能看清看懂的,寻乌的族谱是1994年编的, 这里请教邝守恒宗亲, 难道你自己编的新会族谱不是一般人能看不懂的? (邝守恒宗亲是给了我一份他个人编的新会的族谱给我, 但里面是没有树根表:前后辈的连接, 故我真不知道他编的族谱是怎样的), 假如一般人都很难看得懂的, 都要你这样的大人物去研究才能清楚的, 这族谱又编来何用呢? 说到这里, 我越来越想看看邝守恒宗亲编的完整的新会邝氏族谱是怎样的. 另编写一本族谱, 一方面要花费了编写人去调研以及村里的大量人力物力,才能完成的,另一方面现在能够保留下来的族谱都是相当不容易了。可能真是太多人给你看族谱吧? 但可惜你看了人家的族谱干了坏事呢? 以后哪一个村再给你看,真的要研究研究了. 给人的感觉邝守恒宗亲好象不那么尊重族谱的, 第一, 邝守恒宗亲你这样过大地把功劳放在你的身上,你认为应该吗? 第二, 你是一声公房的, 没有去过河源, 龙川, 寻乌, 并绕过他们直接去帮湖南攸县宗亲续了根, 并到处宣传你的 “本事”, “功劳” ,你配吗? 你也是否应该尊重一下参与编写族谱的寻乌邝展朗和邝传球两位老宗长吧. 他们经过了多少的调研,辛辛苦苦, 花费了多少精神, 以及仲一公房的乡亲出钱出力的, 他们是老山区, 村里的经济很差, 不与你们新会,台山,开平那边, 有那么多的外币去搞族谱, 哪象你连个人出本书都有那么多钱的赞助, 你现在把别人现成的成果, 变成了你的”本事”, “光环”, 这是否太过分了? 恰恰与你的处理方法不同的是, 我在前几年, 经过多方的努力, 了解到海南海口市博养村, 那边大概有一万人姓邝的, 我与他们经过电话与书信,了解到他们是一声公的士衡公房的, 也就是开平邝社廉宗亲那边的与他们是最亲的, 由于当时我与邝社廉宗亲他们不熟, 就把海南省海口市宗亲的情况和联系方法给了你, 希望你们与他们联系, 有什么事情都是你们自己去解决, 简单说一句就是: “关起门, 两兄弟说话, 方便多了”. 邝守恒宗亲,你说这样是否更好呢?
湘南的邝氏之源应该由湖南人去说了算. 同样广西灵山, 广东英德, 湖南攸县也一样.,邝守恒宗亲又何必去插手呢? 难道湘南的邝氏, 广西灵山,广东英德, 湖南攸县的宗亲完全不懂自己的祖宗历史吗? 一定要让邝守恒宗亲你去解决问题才行吗? 就算他们请你去研究他们的历史,你也不用到处宣传你的 “本领” 吧. 你只是发现了某个巧合而已，没有什么奇怪的。 其实这巧合是很多的, 如我是诚公元善公房的, 我到白石渡看到他们也是元善公房, 我们应该是完完全全的两房人, 另 “这个不是皇妃墓”, “孝义不容”, 否定这个否定那个的，并把各村往一声公房里拉，以前你就曾经把本来是一俊公房的广东英德邝氏说成是一声公房的, 现在又来把新加坡族谱清清楚楚写着是让公房的广西灵山也说成是一声公房的. 湘南的邝氏之源应该由他们去说了算. 同样广西灵山, 广东英德, 湖南攸县也一样应该由他们的人去说了算, 邝守恒宗亲又何必去插手呢? 难道湘南的宗亲, 广西灵山,广东英德, 湖南攸县的宗亲就不懂自己的祖宗历史吗? 邝守恒宗亲你的年纪也不少, 正因为这样, 说话就更应该注重尺寸, 所以我在网上希望邝守恒收手, 停止这些不尊重各地邝氏宗亲的行为, 如果让邝守恒宗亲这样发展下去, 他今天把湖南邝氏说成是三七公的后人,我相信不用太长时间,他就敢把湖南邝氏说是一声公的后人 。邝守恒宗亲你一定要插手也应该适可而已, 别人老老实实地把族谱给你研究后,你请不要再说三道四了。湘南邝氏宗亲都是老实人, 老老实实的把族谱给你看,得到的是: “结果弄出了真相”，“ 湘南邝氏族谱原来是从江西吉州旷氏族谱中抄过来的”等等。 用你的族谱去证明人家的族谱是错的,说著公就是三七公。
|
|
| 作者：邝成奇 （2009/5/29 14:25:51） |
回复此贴 |
|
四, 关于于邝氏之源的问题
1.首先湘南邝氏关于邝姓来源, 湘南邝氏的族谱认为, 他们是恐灭族而从黄改姓而来。 黄姓是大族, 大姓, 改姓邝我认为比较中肯,比较广东邝氏来源的相信度来说还高。 大家同样都有一点难以理解的地方 这个很正常。 我一向认为, 各地有各地的表达方色, 各表达方色有冲突的地方, 应该互相尊重。
2. 相对湘南邝氏(著公), 广东始祖三七公的说法更多,更乱.
就一声公房下已经有几个版本:
第一: 邝国论. 主要以邝光宁著的书<<邝氏谱乘>>(1967年编), <<邝国丛谈>>为主。 这两本书都有非常高的研究价值。 该书认为, 邝姓来源于古邝国, 与旷姓一样, 都原来姓广,是广成子的后代。 始祖三七公,开基于南海县安神司的扶南葆, 生四子, 为广东四大房从而建立广东邝氏一系。 其中还认为, 湘南邝氏, 为三七公的后人. 根据: 三七公之前已经有姓邝的, 包括:1.<<广东通志>>, <<惠州府志>>记载的广东罗浮山邝仙, 2.唐代义士邝师虔, 邝光宁著的书<<邝氏谱乘>>, <<邝国丛谈>>, 两本书参考的书籍特别多. 多到我特别想找到这个人, 我已经与香港邝氏宗亲会的人多次打听了,都没有结果. 如果能找到的,应该对研究邝氏很大的帮助.河源桃溪邝氏族谱认为,邝氏是广成子的后代, 应该可以作为支持该书论点的族谱.
第二, 方猎起义失败, 恐灭族. 主要以邝伟南宗亲编的公表公房族谱<<新编邝氏族谱>>(1999年)为主, 该族谱认为, 邝从方来, 因方猎起义失败, 怀疑四九公宗族为同谋, 恐怕株连灭祖, 四九公长子三七(以平)公迁居河南杞县的雍丘, 于1121年改姓邝, 为邝氏始祖. 同时承认湘南邝氏, 为三七公的后人. 反对,邝国论和皇帝赐姓论. 参考资料: <<宋史>>, 各地的族谱 根据:当时宋朝的社会历史背景, 其他支持改姓说法的族谱有: <<新加坡族谱>>(1977年); 邝展朗宗亲,邝传球宗亲等主编的<<寻乌族谱>>(2000年), 邝伟明宗亲主编<<揭阳邝氏族谱>>(2007年)
第三,皇帝赐姓论, 邝守恒宗亲写的<<邝氏族史精粹>>一书, 作者该书认为与族谱一样, 主要是给研究邝氏和参与编写族谱的人看的. 根据: 新加坡, 寻乌, 揭阳, 宜章等地的几本族谱和邝光宁宗亲的两本书<<邝氏谱乘>>和<<邝国丛谈>>. 该书实际的内容不多, 广告宣传就舖天盖日, 同时还特别突出他的理论: 湘南的族谱是抄的, 不对的. 三七公就是著公. 该书特别偏激, 自我夸张的比较多, 我现在还没有找到与支持该书相似的资料. 另该书错漏百出, 而作者又采取非常搞得姿态----从不认错,如书中有的文章有标明作者, 有的文章在最后只写时间,有的文章时间作者都没有. 作者是谁就让读者去猜吧, 不知为何不审稿了?
邝光宁宗亲的书<<邝氏谱乘>>, <<邝国丛谈>>参考的资料特别多, 因此我认为该书有很高的研究价值. 邝伟南编的族谱<<新编邝氏族谱>>, 与邝守恒写的书<<邝氏族史精粹>>相比, 邝伟南起码看过<<宋史>>, 参考过<<宋史>>的<<后妃编>>,<<公主编>>:, 以及<<宋史>>卷二十五第460面和462面, 上面都提到邝询. 并非常忠厚老实地认为邝从方来是由于方猎起义的 恐怕灭族而逃难来广东的, 并且全书都非常低调, 都没有象邝守恒那里炫耀个人. 恰恰相反, 邝守恒宗亲写的书<<邝氏族史精粹>>除了几大编去炫耀个人之外, 还到处给麻烦给宗亲, 用自己的族谱去证明别人的族谱是抄的, 用自己的想象力去 “结果弄出了真相”
邝愈平是邝氏的始祖, 还有第15的愈平公夫人邝冯氏墓祭等, 邝守恒宗亲认为邝愈平是邝氏的始祖是可以的, 愈平公夫人邝冯氏墓保留为文物是好事, 你有你的说法, 低调点就是了, 写了愈平公夫人邝冯氏墓祭, 还到处宣传, 这又何必呢? 前者令谚公房,和诚公房反感, 论辈分谚公房,和诚公房应该是一声公的伯伯吧. 对于后者, 你是否研究到一元公留在河源是做看族田祖墓的.
|
|
| 作者：邝成奇 （2009/5/29 14:27:08） |
回复此贴 |
|
五. 冯氏太婆墓为何不在河源与邝愈平一起?
邝愈平出生于1117年, 1148年进士有三子二女, 三子: 一元, 一声, 一俊. 根据愈平公年谱,邝愈平是1216年举家南迁的,并于1218年2月29日去世的, 何氏夫人1218年10月29日去世的, 而冯氏夫人(一声公的生母)是1203年去世的,按常理, 1203年冯氏夫人去世时应该是在河源的,新会的邝愈平夫人冯氏墓是建于1220年的, 一元,一声,一俊分家. 一声公于1225年迁古冈的(新会城), 到这理很明白的一个问题, 作为邝愈平及其两个夫人, 何氏，冯氏太婆都是封为正一品夫人。为何在河源仅仅只有邝愈平与何氏夫人墓呢? 寻乌的族谱是这样写的: 一元公居河源, 长守田园与祖墓。 邝守恒宗亲在书里到处宣传是不知他是想显示一元公房的人失责呢？还是宣示一声公房的人厉害呢？邝伟南宗亲都不提这个,你又何必呢?
六. 宣城堂炷半炉香.
邝愈平1216年举家南迁之后第二年,在河源去世的,在同年, 何氏夫人也在河源去世了, 之后一元,一声,一俊三兄弟分家, 一元留在河源看田园和祖墓, 一声去了新会古冈, 一俊公回去南海大镇点头村. 一元,一俊去的地方都目的很明确. 一声为何去那么老远的新会呢? 一元,一声,一俊三兄弟与何氏,冯氏两个太婆怎样关系的呢? 谁生谁呢? 从各地的族谱, 以及我咨询过各地的族长, 当然包括邝守恒, 邝守恒宗亲只知道冯氏太婆生一声和小女(皇妃的妹妹), 揭阳邝伟明宗长就告知我一元应该是何氏太婆生的, 一俊与皇妃就不知怎样了., 一元,一声,一俊三兄弟分家时留下一首以后兄弟相认的诗词,
宣城堂上一炉香, 兄弟同盟告上苍?
惟愿他乡共一国, 免教儿女受妻凉,
或 : 金炉香袅宣城堂, 兄弟同盟告上苍?
惟愿他乡共一国, 免教儿女受妻凉
以上诗词来自邝伟南的公表公房的族谱, 和一元公方的族谱, 但到了邝守恒笔下的公超公房族谱(一声公长子)就变成:
“宣城堂炷半炉香, 兄弟同盟告上苍?” 惟愿他乡共一室, 敦宗睦祖莫心芒”
特别是第一句, “宣城堂上一炉香”,的 “一炉香”,怎么就变成了 “半炉香”呢? 再与冯氏太婆墓联系起来一起考虑, 一声为何去那么老远的新会呢? 答案不用说了,大家都研究研究吧.
邝守恒说邝愈平是始祖, 你对得住谚公, 诚公两大房的宗亲吗? 说自己经过努力, 保留了冯氏太婆祖墓, 是好事, 但大说特说, 这不是揭了守族田和祖墓的一元公的伤疤吗? 这不是好事变了坏事? 还有: “避祸之说, 情理不通, 孝义不容” 新加坡,台山, 寻乌,揭阳等族谱的作者怎样看呢? “避祸之说, 情理不通, 孝义不容”是台山一声公的次子公表公房的族谱, 连亲兄弟(公表公房的)都不放过. 什么叫 “孝义不容”? 真不明白邝守恒对宗亲会用这样的词句. “宣城堂炷半炉香”,这诗只有邝守恒宗亲所写的族谱或书才见到的, 其他族谱从来没用出现过的.
邝守恒还在网上大说一声公不会做那些事情,但结果呢? 啥事都给邝守恒宗亲抖出来了.
|
|
| 作者：邝成奇 （2009/5/29 14:27:49） |
回复此贴 |
|
七: 给<<邝氏族史精粹>>一书的 <序>, 值得邝守恒宗亲去好好细品.
邝启涛宗亲给<<邝氏族史精粹>>一书中写的<序>,时间是2008年5月, <<邝氏族史精粹>>一书的重点“湘南邝氏来源考”是邝守恒2007年自己写的. 其次才是 “十评古邝国丛谈”. 邝启涛宗亲在<序>里从来没有提到“湘南邝氏来源考”,只提到“十评古邝国丛谈”， 很明显，邝启涛宗亲是在淡化“湘南邝氏来源考”, 不想难为湘南邝氏宗亲. 由于作者是碍于溯源堂的原因, 而不能不认同“十评古邝国丛谈”的论点的, 以及“源同一脉” “邝姓由来”。 再看看：
“湘南邝氏来源考”: 难为湘南邝氏宗亲
与宗亲的书信 : 难为出钱出力的寻乌宗亲
“冯氏夫人墓”: 一元公的后人是守田园祖墓.
|
|
| 作者：邝成奇 （2009/5/29 14:29:00） |
回复此贴 |
|
|
|
